王志剛：科研經費包干制要跟“放管服”結合起來

　　十三屆全國人大二次會議新聞中心3月11日（星期一）8時45分在梅地亞中心新聞發布廳舉行記者會，邀請科技部部長王志剛、副部長李萌、戰略規劃司司長許倞、政策法規與創新體系建設司司長賀德方、資源配置與管理司司長張曉原就“加快建設創新型國家”相關問題回答中外記者提問。

圖說：十三屆全國人大二次會議新聞中心3月11日（星期一）8時45分在梅地亞中心新聞發布廳舉行記者會，邀請科技部部長王志剛、副部長李萌、戰略規劃司司長許倞、政策法規與創新體系建設司司長賀德方、資源配置與管理司司長張曉原就“加快建設創新型國家”相關問題回答中外記者提問。圖為王志剛回答記者提問。新華網/中國政府網 陳杰 攝

　　上海人民廣播電臺記者：平時采訪科研人員的時候，我們常常聽到這樣的苦惱，科研是探索未知的，可是申請預算的時候，卻要把一年甚至幾年之后的事安排得明明白白，到了具體用錢的時候，打醬油的錢又不能拿去買醋。所以，今年的《政府工作報告》首次提出科研經費包干制改革試點。請問，這次改革的具體內容是什么？從什么時候開始？會在哪些領域有突破？謝謝。

　　科技部部長 王志剛：謝謝你的提問。剛才你提到了科研的不確定性、未知性，以及預算要求的具體化，這個矛盾確實是存在。主要是出發點不同，科技人員按照科研規律，特別是基礎研究、前沿探索，路線的不確定性，方法也是多路徑性等。但是作為管理者，總希望能夠有一個確定的管理方法。這兩個之間的矛盾始終存在，也不光中國存在，其他國家也都不同程度存在。但是，怎么理解這件事情？我們在科研管理方面，特別是經費管理方面，怎么改進工作。

　　首先，是信任為前提。我們對廣大科技人員給予充分信任。另外，在政策制定上，激勵是導向。但是信任為前提，不能沒有監督；激勵為前提，總還是要有約束。如果只有信任沒有監督，只有激勵沒有約束，我們大家設想一下，是不是又走到另外一面了？現在矛盾的主要方面是有些要求不太合理，帶來了一些讓科研人員無所適從的事情。所以，我們改革的重點就是怎么樣以激勵、信任為出發點改進管理。

　　第二，包干制本身來講還是個手段。政府工作報告中講，在基礎研究領域進行一些包干制試點，這還是一種手段。我自己也搞過科研，我看到這個包干制，可能第一個想到的是一種責任，信任越大，實際上責任越大，授權越多，責任也是越大，壓力越大。所以，在這一點上，我們理解的時候，不是有錢就撒開了用，自己要掂量一下，自己能不能被信任？

　　作為政府來講，實際上是要把包干制跟“放管服”結合起來。它是一種“放”，但是“放”不等于不管，只是管的方式、管的理念會發生變化。所以，在這一點上，政府也要研究，科技部當然要首當其沖研究這件事情。為什么講第一是在基礎研究領域，第二是做些試點。試點本身也是要有些范圍，有個對象，因為這是新的。這個范圍，剛才講了，可能在一些基礎研究定額補助項目等方面先試，已經選了60多家在進行試點。同時，在試點過程中，我們要看被選的試點單位過去是不是確實在科研管理方面很規范、在科研成效方面很顯著，科研隊伍特別是帶頭人是不是專注搞科研，并且是有科學精神、科研操守，有良好的口碑，這是前提。我們會和相關部門一起做好這項工作。

　　另外，這里面自由探索可能多一些，在基礎研究方面，自由探索為主，但是也有一些目標導向、任務導向。技術創新方面以任務導向、目標導向為主，也有自由探索的內容，要不然怎么有技術發明呢？所以，這里有很多關系要處理好，這樣的試點，我們將按照總理在《政府工作報告》中提出的要求，做方案，并且征求科技界的意見，最后形成一個試點方案。在試點中把它不斷推進、不斷完善，最后變成一種新的科研經費和項目的管理方式，通過改革來激發我們的創新主體、科研人員有更大的積極性，有更大的自由度，有更多的獲得感。謝謝。